четверг, 9 апреля 2009 г.

Немного о ценах.

Помнится, в старые добрые советские времена, секса капитализма у нас не было. Соответственно, не было и товарно-денежных отношений, все решалось с помощью самой твердой “жидкой” валюты. Вы понимаете, что я немного утрирую, но суть вопроса это не меняет. Так вот, тогда спорный вопрос о том, хорошо или плохо живет какой-либо регион нашей необъятной Родины решался просто: сравнивались цены на стакан семечек в Нижнем Тагиле и Урюпинске. Вывод был по-бытовому прост – где семечки дороже, там и “бабок” больше.

К чему это я? Вот недавно мы с tespana (Галопом по Европам и другие не менее интересные блоги) обсуждали, где в Европе более “рыбные” места, где пресловутый стакан семечек дороже. В ходе непринужденной беседы были озвучены такие мысли, как “Многие сравнивают зарплату чисто номинально, не учитывая выплаты”, “Но на жизнь не хватает одинаково” и “меньше зарплаты, а цены в супермаркетах те же”.

Интересная кризисная тема для разговора, не так ли? Сделаю небольшое отступление.

Иногда экономисты в своих расчетах используют такой хитрый показатель, как “индекс гамбургера” (Big Mac Index). Он был придуман журналистами The Economist более двадцати лет назад и публикуется два раза в год. Индекс оценивает покупательную способность национальных валют по одному показателю - стоимости популярного гамбургера от McDonald's, который, по замыслу создателей, должен стоить везде одинаково. С его помощью можно оценить, с одной стороны, насколько переоценена ( или недооценена) национальная валюта, а с другой, зная среднюю зарплату, посчитать, сколько гамбургеров (или их частей) зарабатывает рабочий в час. Второй показатель нам-то как раз и интересен.

Я предлагаю взглянуть на вещи под другим углом. Давайте попробуем себе представить, где и сколько стоит не мифический американский бутерброд, а вполне жизненный набор продуктов. Для простоты расчетов сделаем его небольшим, так сказать потребительская мини-корзина. Например, 3 наименования. Их я подбирал долго, потому что продукты должны быть востребованы, не иметь множество сортов и вариантов изготовления (булочки с изюмом и без), не поддаваться сезонным колебаниям и хорошо переводиться в номинальные единицы измерения (килограмм, литр, градус Цельсия).

Дабы не вносить путаницу в расчеты, я предлагаю брать цену этих продуктов не в дорогих эксклюзивных магазинах, а в обычных “народных” супермаркетах (лабазах, ларьках, рынках, точках), подобных европейским Lidl и Aldi, которые я описывал в заметке Супермаркеты vs дискаунтеры. Цены предлагаю переводить в какие-то универсальные единицы (килограмм) и универсальную валюту. В связи с тем, что мой блог называется “Записки европейца”, ею предлагаю считать евро. Текущий курс евро можно узнать например на главной странице Яндекса.

Итак, вот моя мини-корзина:

  • 1 кг сахара-песка. Имеется в виду не рафинат, не темный тростниковый сахар, без всяких мультивитаминных добавок, а обычный килограмм сахара-песка, можно россыпью, можно расфасованный в пакеты.
  • 1 литр полужирного молока. Можно на розлив, можно в тетро-паках. Простое молоко 1,5% жирности, без всяких поднимающих цену, а не качество, добавок.
  • Бройлерная курица. Или просто съедобная курица с обычной птицефабрики. Не вскормленная биологическим зерном на экологически чистых пастбищах, омытая слезами японских девственниц и убитая ненасильственным способом, а простая такая потрошеная курица, можно замороженная. Цена за кг.

Вот мои цены: Бельгия/Голландия.

Сахар – Бельгия 0,84 евро, Голландия 0,65 евро. Молоко – Бельгия 0,49 евро, Голландия 0,45 евро. Курица – примерно 3 евро килограмм и там, и там .

Предлагаю присоединиться к этому опросу максимально-широкому кругу читателей, дабы полученная картина была более полной. Для передачи сведений в народ предлагаю сделать что-то вроде эстафеты, их сейчас все очень любят, так пусть же эта эстафета будет не только интересной, но еще и полезной.

Эстафетную палочку я передаю lezhik в Германию, John в Японию, Mietta в Испанию, BeBeKK@ в Киев, Rubric в Бирмингем, Иджи в Нижний, ASD в Калифорнию. Кто еще выразит желание – You are welcome!

Простые комментарии здесь тоже приветствуются.

Полученные данные я сведу в таблицу для наглядности, чтобы можно было увидеть реальное положение дел. Можно в дальнейшем расширить список продуктов и услуг, которые также являются базовыми и повседневными. Предложения в комменты.

Updated:

Ссылка на таблицу.


---

А в это время:

Бывают ситуации, что хоть плачь, хоть смейся: дверь захлопнулась, вы остались снаружи без ключа. Вам помогут специалисты с сайта http://www.zamki-service.ru/. Они помогут вам с любым замком, даже выполнят вскрытие сейфов срочно.

Если вы заядлый рыбак, то вы тщательно готовитесь к каждой рыбалке. Повысить свое мастерство вам поможет видео про рыбалку.

50 комментариев:

  1. Отпишусь у тебя и принимаю эстафету. Тоже есть, что по этому поводу написать.

    Сахар - 0,82
    Молоко - 0,49
    Курица - 2,50

    ОтветитьУдалить
  2. Александр, написано супер, с юмором! особенно про курицу и другие продукты. Обязательно присоединюсь, правда придется переименовывать свой блог в Блог Эстафет :)
    Только думаю, надо тогда про среднюю зарплату еще писать, чтобы мы все смогли сделать правильный вывод, хотя кто ее разберет, какая она средняя зарплата - как средняя температура по больнице :( да еще в кризис..

    ОтветитьУдалить
  3. Постараюсь не забыть и в субботу гляну цены в пражском Теско.
    Так... сахар, 1.5% молоко, курица. Оно все разное бывает. :) Бывает молоко Теско, а бывает брендовое и разница в цене ощутимая...

    ОтветитьУдалить
  4. Иджи, я и думаю провести серию опросов, среди которых будет и вопрос о доходах. Однако, подобные вопросы... ммм... не совсем этичны. Собственно, я пытаюсь выяснить покупательную способность на примере каких-то продуктов.

    ОтветитьУдалить
  5. Владимир, ну я же сказал: берем "народные цены", что-то типа Lidl или Aldi, думаю, вы меня поняли.

    ОтветитьУдалить
  6. а я не предлагаю писать свою зарплату ;) ну мы же знаем примерно какие зарплаты в городе, у друзей, в среднем... у нас в городе например очень большое расслоение, у вас там думаю все ровненько.. и конечно не брать официальную зарплату, она вряд ли соответствует истине... я прикину, какая у нас средняя, напишу...

    ОтветитьУдалить
  7. Согласен, но давай все же начнем с продуктов. Там посмотрим - будет народный интерес, будем продолжать :)

    ОтветитьУдалить
  8. Ребята, просьба указывать место проживания: город/страна. Я уже таблицу начал делать.

    ОтветитьУдалить
  9. Дело сделано!

    Очень классная идея :) С удовольствием поддержала эстафету :)

    ОтветитьУдалить
  10. а мне палочку...эстафетную...:( а?...

    ОтветитьУдалить
  11. Спасибо за ссылку на меня!:) До копейки сейчас не могу сказать, но вижу, что в Испании дороже. Молоко 0,54 даже в Lidl, а ближние обычные испанские суперы подороже будут, а ведь большинство там отоваривается. В Lidl - иностранцы типа нас (кто ищет что-то НЕиспанское или качество близкое привычному) или уж арабско-румынское население... Остальное гляну завтра в нормальном магазине и напишу!

    ОтветитьУдалить
  12. Уважаемый начинающий маркетолог, докладываю обстановку в британских магазинах типа LIDL.

    Сахар - 1,05 евро
    Молоко - 0,80 евро
    Курица - 2,65 евро килограмм

    Что-то курица у нас дармовая почти получается по сравнению с другими странами! Зато во всем остальном мы впереди!
    Замечательная идея - сравнить цены на основные продукты, каждый сможет сделать свои выводы, очень интересно!

    ОтветитьУдалить
  13. Я тоже напишу тут. Цены в йенах писать не буду. В долларах, так понятнее будет (1$~100¥)

    Сахар ~ 1,50$
    Молоко - 1,00$
    Курица - 5,00~6,00$
    Пиво народное - 2,50$ за 0,5л
    Гамбургер в Маке самый дешевый - 1,00$
    Кофе в Старбаксе 3~4$

    ОтветитьУдалить
  14. Сахар, молоко, мясо птицы в Республике Беларусь, относятся к социально значимым товарам. И как следствие этого - закупочные и розничные цены жестко (жестоко) регулируются государством (закупочная цена не выше 4 % себестоимости, розничная не выше 1% себестоимости, торговая надбавка не выше 0,5 %), а что бы перекрыть каналы вывоза товара иностранцами – большие таможенные пошлины. Экспортом данных товаров занимается один монополист государственная компания “Белая Русь”. Белоруссия полностью обеспечена данными товарами собственного производства на 100 % и является производителем и крупным экспортером сахара (свекла), молока и мяса птицы. Это я к тому, что цена для внутреннего рынка – не показатель, она датируема, за счет экспорта.
    Сахар – 0.59 евро,
    Молоко – 0.29 евро,
    Мясо птицы – 2.41 евро.
    Цена в любом магазине, но не на рынке (там чуть выше)
    Республика Беларусь, г. Минск.

    ОтветитьУдалить
  15. александр,
    я временно сейчас на юге италии проживаю, поэтому цены по испании напишу завтра (у сестры спрошу). а пока...

    провинция салерно, италия:

    0,45 - молоко
    0,79 - сахар
    3,30 - курица

    ОтветитьУдалить
  16. Интересно, к чему цены по миру обсуждаем? Чтобы видеть их разницу? А зарплата? и не только минимальная, а реальная...А цены на рент, цены на моргич, отчисления на медицину, зубы в конце концов у дантиста...Это программка такая выстраивается объемная. Боюсь что все ещё и не обсудим...Склько человек в семье, сколько взрослых, сколько детей, какие цены на обучение, на детский сад...а ещё мальчики или девочки))))....не утомила?

    ОтветитьУдалить
  17. Цифры из Калифорнии/США по сети магазинов Safeway (не самое дешёвое, но и не самое дорогое)
    1кг сахара песка: $1.95
    1л молока (2%): $0.8
    1кг цельной курицы:$3.7
    Текущий курс: 1euro = $1.3
    Соответственно получаем
    1кг сахара песка: 1.5 евро
    1л молока (2%): 0.6 евро
    1кг цельной курицы: 2.85

    Медианный доход на домохозяйство в наших местах около 50 тысяч в год.

    ОтветитьУдалить
  18. tespana, не обижайся, просто написать сразу всех френдов - не реально! Нас много, вместе мы сила!!!
    2supa: согласен, нюансов всяких много. Поэтому я и выбрал такие продукты, на которые отклонения минимальные. Планирую список расширить, поэтому жду любых предложений. Коллективный разум, йоу!

    ОтветитьУдалить
  19. Теперь по доходам. Я предлагаю чисто для сравнения брать доход семьи с 2-мя работающими супругами и 2-мя детьми, такая среднестатистическая семья. Как указал ASD: "Медианный доход на домохозяйство" т.е. средний доход семьи, только не в год, а в месяц.
    Давайте постараемся не погрязнуть в разборках, мы же не бюджет страны делим, а просто пытаемся нарисовать экономическую картинку в некотором приближении.

    ОтветитьУдалить
  20. И еще. Ау, студенты, бухгалтеры и просто люди, хорошо знакомые с эл. таблицами. Я начал делать сводную таблицу в Google Docs, дабы вскоре выложить ее на всеобщее обозрение. Но есть некоторые вопросы. Не хочет ли кто-нибудь помочь, поучаствовать?
    Пишите сразу в личку, чтобы я мог приглашение прислать. Адрес находится в левом верхнем углу, под профилем.

    ОтветитьУдалить
  21. Добавил ссылку на таблицу, тестируйте!

    ОтветитьУдалить
  22. a13x4ndr, прав маловато. Даже отсортировать по цене не дает.

    ОтветитьУдалить
  23. a13x4ndr: Извини забыл город указать. Лучше напиши Токио, а не Кавасаки :)

    ОтветитьУдалить
  24. ну ты сказанул - среднестатистическая :))
    в России это 1 ребенок пока и то не у всех...

    ОтветитьУдалить
  25. Готово :)
    http://woman-insight.blogspot.com/2009/04/blog-post_10.html

    ОтветитьУдалить
  26. Мда.. Москва, я смотрю, опережает многих.. :)
    Средняя зп обычных клерков сейчас порядка 450-500 евро (урезали многим чуть ли не в 50-70% доход)
    Сахар - 0,8 евро
    молоко - 1,03 евро
    курица - 3,14 евро

    ОтветитьУдалить
  27. Александр,отчет будешь делать в виде поста в своем блоге? Если да, то я с удовольствием размещу его в своем блоге. Все-таки маркетинговый ход от тебя идет! ;)

    Пошел в магАзин заскочу и проанализирую цены, а то цены скачут в последнее время (соглашусь с Иджи) и не уследить!

    supa, ты права! Все надо учитывать. Но надо с чего-то начать. ;) Присоединяйся! Мне бы интересно было почитать ВО сколько обходится у вас такие покупки. Александр уже упоминал, что про з/пл (средние) позже поговорим. ;)

    Александр - ГРАНДИОЗНОЕ дело ты задумал! Молодец!

    ОтветитьУдалить
  28. Вот я все и узнал. :))
    курица - 2,01 евро;
    молоко - 0,53 евро, правда 2,5% жирности;
    сахар - 0,6 евро.
    Цены средние.
    З/пл вообще очень сложный вопрос. Сейчас кризис выгоняет людей с работы, и довольно таки сильно. Поэтому оценка з/пл - очень приблизительная: 448 евро на семью из трех человек (папа, мама, ребенок)
    А город мой - Кострома. ;)

    ОтветитьУдалить
  29. Я не обижаюсь! Я за ценами бегала!:)
    Испания, юг, курортный город Лос Альказарес. (потому, что разное может быть на юге-севере, внутри страны - и в тур местах) Магазин El Arbol, из дешёвых.
    Сахар - 0,87 евро
    Курица (тушкой) - 2,69 евро за кг
    Молоко - а у них полуцельное (процентов не пишут) - 0,73 евро, что есть ГРАБЁЖ. Покупаю по 0,55 в других магазинах.
    Вот так во всём здесь - по разным магазинам надо ходить: что-то дешевле, а что-то будет дороже...
    Про зарплату. Госслужащий средней руки получает 1100-1200 евро. Радует ежегодный рост на 10% и пенсия в размере последней зарплаты. НО вообще, это здесь считается хорошей зарплатой...:(

    ОтветитьУдалить
  30. Владимир Лапшин, открыл доступ к таблице, должна давать сортировку.
    John, а почему у вас такие дорогие куры? Их мало (или наоборот очень много) покупают?

    ОтветитьУдалить
  31. Ница. Цена в рядовом супермаркете
    сахар -1,5
    молоко-0,8
    курица 2-5
    цена средняя. т.е не за конкретный продукт, а в среднем. Дело в том, что за границей мне довольно трудно подбирать продукты. Сахар лежит на прилавке в изобилии, но не знаешь какой взять.цена не гарантия качества, и у него несколько другой привкус\вкус.
    по поводу курицы я вообще молчу. Только меня не покидает ощущение что кто-то выпустил особый селикон из которого лепят бананы, яблоки, груши, кур и свинину?
    Старарлась избегать супермаркетов типа Carrefour и Ашан. покупала в маленьких уютных семейных магазинчиках наверное поэтому цена получилась такой высокой

    ОтветитьУдалить
  32. Насчет силикона - правда, такое бывает. Спасает народная смекалка и богатый опыт :)

    ОтветитьУдалить
  33. Швейцарские цены:
    сахар - 0,95
    молоко - 0,95
    курица - 6,5

    ОтветитьУдалить
  34. Кто-то и Ташкент вписал - не Европа, но очень хочется увидеть среднюю зарплату при таких ценах... Все же цена - еще не всё, объем продаж на душу населения дал бы объективную информацию, а раз нету - надо знать зарплату.

    ОтветитьУдалить
  35. Смотрю таблицу и вижу забавную штуку:
    Общий индекс у Елены Шемаровой (2.81) и SEA (4,97) различается чуть ли не вдвое. А ведь оба из Москвы...

    ОтветитьУдалить
  36. Москва-то большая, но такая разница вызывает у меня только 2 мысли:
    или Елена привела цена на просроченные товары
    или SEA закупается вовсе не в народных магазинах
    :)

    ОтветитьУдалить
  37. Ааа, только заметила, Александр, ты взял у меня не те цены :) это были недавние, а актуальные в самом верху поста - они в евро ниже :)

    ОтветитьУдалить
  38. Александр, к сожелению уанс цены от магазина зависят, от того в бутылке молко или в пакете. Куры на столько разные на прилавке, что одна от дургой в 2 раза по цене отличаются.Сахар от вида изделия зависит. Какой оменно мы рассматриваем.
    И потом цена на 1 кг всегда выще, чем на 4 в сумме ;)...

    ОтветитьУдалить
  39. Цены в Праге, Чехия. Магазин Tesco:

    * сахар-песок (1 кг) - 19.90 крон = 0.75 евро
    * молоко 1,5% жирности (1 литр) - 8.90 крон = 0.34 евро
    * бройлерная курица (1кг) - 59.90 крон = 2.27 евро

    Но это самые "народные" цены, найти дороже запросто: http://www.brimz.ru/aktsiya-nemnogo-o-tsenah.html

    ОтветитьУдалить
  40. Киевская обл. г. Бровары
    Сахар - 0,55
    Молоко - 0,42
    Курица - 1,70

    ОтветитьУдалить
  41. Спасибо, Александр, проделал большую работу. Приятно осознавать, что у нас, на Кавказе еще очень даже можно существовать, по сравнению с другими регионами.

    ОтветитьУдалить
  42. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  43. Привет, написал пост :)
    http://dnevnik.ametov.net/2009/04/how-much.html

    "Расширил" корзину :)

    ОтветитьУдалить
  44. Александр молодец, мы так сможем неплохо оценить положение в странах. Но все же среднюю надо было ввести. Что толку, что в Сан-Диего сахар 1,5, а у нас - 0,44? Если у меня в городе средняя зарплата около 200 евро после кризиса, то в Сан-Диего явно больше :)

    Украина, Кривой Рог
    сахар - 0,44
    молоко - 0,51
    курица - 1,96

    ОтветитьУдалить
  45. В южной провинции Андалусии, Уэльва. Испания.
    Сахар - 0.87
    Молоко -0.7
    Курица-2.7

    ОтветитьУдалить
  46. Я ж написала, что в магазине ВILLA (австрийская сеть) цены на молоко от 21 руб. за литр до 57 руб. Это только в одном магазине. В Ашан не езжу, там цены на все ниже. Я была один раз, там пахнет несвежим мясом. Думаю, его там и продают.
    Я в Биллу хожу, от дома близко.

    ОтветитьУдалить
  47. Опубликовал цены в Тюмени.

    ОтветитьУдалить